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2月10日上午，阿里巴巴创始人马云携公司高管--蚂蚁金服CEO彭蕾及集团首席技术官王坚，受邀前往证监会作“互联网金融主题座谈会。
立志要做102年企业的马云，此次座谈会发言，不仅总结了15年的创业经验，而且道出了未来的商业发展趋势。15年困难磨熬出的大马哥，句句都是掏心窝子话，我们与诸君分享此文，精华自取！
以下为马云演讲全文:
我自己相信我们这些人真是不能干
我讲讲我的看法。刚才讲蚂蚁金服，公司里很多名字是我取的，我取名字还是可以的，阿里巴巴、淘宝、支付宝、蚂蚁金服、阿里妈妈。蚂蚁金服我自己觉得，取蚂蚁金服名字的时候，我觉得地球上有几个动物是可以把超过自己体重3倍的东西举起来的，蚂蚁是其中一个，这是我的例子，但是我们个子长的不高，总是给自己找理由。事实上阿里妈妈的思想就是这样，我们觉得蚂蚁有很强的团队，又能够有很大得力两，如果有很好的组合是可以，但是我没想到银行界说蚂蚁金服，像蚂蚁搬家，每个人心里想什么，觉得就是这样子。
因为15天的经历确实是不容易，我最近半年是特别难过，上市以后我仍特别难过，压力也越来越大，这个压力也不是说来自于工作业绩之类的，本来是蛮高兴做自己开心的事情，特别美，我自己相信我们这些人真是不能干，我从来没觉得我是一个能干的人，我也没觉得谁是很能干的人，王坚算不算能干，这两年才过来。
但是我们以前18个人，人家现在把我们阿里巴巴18个创始人说得不得了，其实我们这些人基本上找不到什么工作，大学里面上上课，出去找工作都不行的人。实事求是的讲，没有中国经济的发展，没有互联网的发展，我们是走不到今天的。
如果你还想生活在昨天是没有机会的，你必须去创造未来
在上市之前的应该讲三四个月，很多人认为阿里巴巴不行，模式不行，假货横行，反正没有好的。我跟同事们讲，我们比大家想象的要好，我们其实可以。上市以后融了250亿美金，一下子成为全世界好像很关注的，甚至有一段时间，要不是最近的麻烦，我们曾经是全世界市值前十位的。我们比我们的偶像IBM还大，我们从小觉得不得了的公司怎么比他还大，我们没有那么大，所以我们告诉自己，我们远远没有人家想象的那么强大，一家只有15年的公司，全部都是年轻人，凭什么你今天可以成为世界市值前十强的公司，是人们对中国的期待、人们对未来的期待。所以我们要很冷静客观的讲，这些市值并不代表你，是代表别人对你的信任，所以我们不是说什么大话或者套话。
我在华尔街那天就讲，我说我们今天融得250亿美元，不是钱，是大家对我们的信任，是大家对中国的信任，压在了我们身上。但是我自己不高兴的是，我们到底将来，这样下去没完没了，实在太累，我们这帮人不能干，今天比以前能干多，今天的人才也比以前多，钱也比以前多，技术也比以前好，但是如果让我们重新走一遍，我们是一定走不到今天，这个时机过去了。所以如果你还想生活在昨天是没有机会的，你必须去创造未来。
只有学习别人失败经验的企业才能走向未来
两个礼拜以前我在杭州成立了一个叫湖畔大学，专门招创业者，我认为企业家是很难被培训出来的，企业家是被发现并且训练的，我在杭州构思了将近7年时间，我们做一个中国民营企业的大学，要求挺大，我们要求这个人必须有三年的创业经验，必须有30名员工以上，必须缴纳3年的税收，必须有3个企业家推荐，进来以后我们教大家分享的不是MBA里面张三怎么成功、李四怎么成功的案例，我们专门跟人家分析，张三怎么失败的，李四怎么失败的，只有学习别人失败经验的企业才能走向未来。
商场如战场，在战场上老兵能够活下来，新兵死的快，因为老兵懂得怎么活下来，他懂得怎么躲起来，枪声一听两个冲锋枪，躲起来，新兵就傻乎乎的冲上去，死掉。以战场上不管你这帮是不是赢的，你活着回来就是赢的，商场上活下来的企业并不多，每个企业有一万个理由、一万个原因，各种各样的机缘，但是每个企业失败，他们失败的概率是一样的。MBA学教了很多人，MBA主要是教别人分享成功的案例，我发现很多人学了MBA回来以后脑子发热觉得自己也会成功的，张三可以、李四可以，我也可以，其实不是那么回事情。只有把整个人类犯的商业错误，最最重要的错误也就二三十个，你不断的提醒，有些死角你是不能进去的，有些欲望你是不能跨过的，有些底线是绝对不能碰的，这些东西做了以后这个公司才能活，只有活下来才有希望。
为别人创造昨天不存在的事物，这个是中国经济的未来
这次我们招聘的是第一届的学生，第一届学生我的宗旨很简单，学生是教不好的，赶紧这些人本来就很成功，把他聚在一起就成功了。确实很可怕，我面试了八个人，听了两个小时以后一身冷汗，幸亏我们15年以前创业了，不然现在不被这些小鬼搞死，他们的想法完全不一样，但是性格所在，这帮人将会代表中国经济的未来，他们已经从制造在逐渐走向创造，他们利用数据、利用互联网，利用为别人创造昨天不存在的事物，这个是中国经济的未来。
这世界上改变成功者的难度之大是超过你想象的
所以我自己觉得，刚才王坚(集团首席技术官)讲的，我们这些人有很重要的原因就是互联网的信仰者，我不是互联网的信仰者，我确实来讲，我是一个对未来的信仰者，我永远相信人类的未来越来越好，不管有多大的困难，总是有人会找出办法来，只是你没找出办法来，我从来不担心总理在担心的事情，总理担心，你瞎担心，你就担心自己的事情，把自己做好世界就会发生变化。所以我只担心我们这个公司，所以尽管是这么困难，但是我们如果重新来一遍，我愿不愿意，人生如果给我重新写，怎么成功，继续怎么样、怎么样，不然，太辛苦了，我宁可让别人那么辛苦。但是相信未来的核心在于相信年轻人，年轻人是创造未来，我没拍证监会的马屁，最突出的白发苍苍的，改变成功者是最难的，这世界上改变成功者的难度之大是超过你想象的，我去了很多公司以前创业刚开始做互联网，去说那些30岁、40岁左右的成功人士，几乎不可能，他告诉你我当年这么干，凭什么我现在不能这么干，你这么不靠谱，几乎所有人批评我们。
对年轻人的期待、对年轻的希望，才是阿里
淘宝最主要得成功的原因之一，大家知道，不是免费，我们盯上了十七八岁的孩子、二十岁左右的，我们觉得搞定孩子就是搞定父母，20岁左右你把他好好的按住，彻底服务他们，因为他们渴望成功，他们愿意尝新，他们一切没包袱，等他们成功，等十年以后他们30岁了，他们消费能力自然在。所以我们在10年以前做淘宝网的时候，我根本不担心赚不赚钱，你们搞了半天一年也就七八千万人民币，这帮孩子现在在淘宝上一天一个月只花200块钱，30岁、35岁他们成为白领的一个月可能就花2000块钱，他们自然而然成长起来，所以与其改变和说服成功者，不如花时间去搞定那些想成功的人、没有包袱的人，去改变他们。所以我对未来一直是这么觉得，我相信未来很好，所以每次有灾难很大的事情，大家都恐慌的事情，一定过去，乐观，你不乐观根本在今天变化那么多，基本上领导现在也不高兴、人们也不高兴、有钱的也不高兴、没钱的也不高兴，开心是让自己开心。所以我觉得对年轻人的期待、对年轻的希望，才是阿里。
新商业文明时代问自己：你有什么、你要什么、你放弃什么
阿里巴巴这家公司，我们也问这么累我们到底为了什么，按照中国人传统来讲，赚钱了，算了，退休吧，好好享受生活，家人也觉得我以前也觉得公司太小时候辛苦一点，公司大了就有自己时间了，电影上面老板都是雪茄一抽，结果现在越来越累、越来越辛苦。所以问自己三个问题，你有什么、你要什么、你放弃什么，公司有一个问题，你到底要什么东西，我们今天没有大问题，我们公司跟其他公司的差距在于，我们理想主义色彩比别人大一点。第二点，我们这些人要比别人更加脚踏实地把活干出来，理想如果你不去把它变成一个现实，只有行动没有计划、没有KPI基本上是瞎掰，那是幻想。所以我们这些人，因为考虑到这个，前面讲这些的原因告诉大家是什么，互联网不是我的信仰，因为人类一定会将来有比互联网更强大的东西，如果你对未来有信仰的时候，一定会找出什么东西适应未来就捡起来。10年以前就在公司不断讲，互联网今天能够帮助中小企业用起来，如果每天有一个东西比互联网更好帮助中小企业，把那个东西捡起来，只要围绕我们的使命做下去，没有必要死守在这摊上面，这是我们的一脉相承。
所以阿里巴巴今天看来，我们想明白可能我们就是，因为我们的公司想做102年，从第一天起，目标为什么102年那么奇怪的数字?我们是1999年诞生的，上世纪我们活了1年，这世纪我们活100年，下世纪活1年，正好三个世纪挺好。目标一定要明确，你给团队，百年企业说多了，百年企业，百年企业，每个人都想活百岁，活到百岁的没有几个，下一步我一定要活到102岁，就注意到自己的身体健康、长远发展、吃的东西、锻炼。我们公司也一样，在今天我们刚刚过了15年，这家公司非常脆弱，我们大而不强，我们今天为止，别人对我们的期待很高，我们对自己认识也不够，所以这个情况下，这家公司要活102年，既然这是目标，在102年我们这个公司不敢说是成功的，因为不到102年全是假货，很不靠谱，所以我们每次做这个决定的时候要问自己一个问题，我们做这个决定会不会对102年有好处?第一，你如果不现实，那明天就死掉了，还不是102年，但是你走的太远也不行，走的太近对未来没好处、今天没有好处，这是我们在这个公司平衡里面。一，所有决定围绕让天下没有难做的生意，所有的决定必须从长远思考，所以从这些角度我们招聘进来的年轻人也一样，所以每个人进来到了阿里巴巴以后被洗脑了。我们不敢说是洗脑，我们一定是经历严格的教育和训练，就是你来你到底想干吗，如果你今天进来我们就这么一帮人，我们就好这口，我们就喜欢这个，102年以内我们想明白了一定有公司会比我们更挣钱，一定有公司比我们做的更出色，一定有公司利润比我们做的更好，我们要明白的是我们今天对中国社会有促进作用，利用商业把中国社会做的更加透明、更加开放、更加诚信，这是我们要做的，所以我们就围绕这个方向， 所谓新商业文明 。
我们是运气远远超过大家想象
余额宝也一样，刚刚他轻描淡写，他们推出余额宝的时候没向我报告过，马上说马云你怎么这么狡猾、这么坏，搞出余额宝，我根本不知道，跟你们一样，他们没想到这个东西那么大。在一两百亿、三五百亿的时候我很高兴，一千多亿，我比总理还担心，出问题是我们出问题，所以后来监管部门七天一个小组，到后来是三天一个小组来做调研的时候，我们真的是拥抱监管，因为我也怕出问题，大家看看帮我们检查检查，到底什么问题嘛，到底有多大风险，风险在哪儿，如果不行就停下来，慢慢慢慢监管跟我们共同的一起努力走到今天。所以我自己觉得，一开始说它不好，未必，共同努力一定能走到未来。
阿里巴巴走到今天为止，我们在想今后我们应该做些什么事情，我们知道这家公司的个子已经到这个样子了，尽管人还很幼稚，我仍觉得阿里巴巴15年长那么大，但它的脑子还只有15天，很多东西没做出来，年轻人所有坏的习惯我们都有，所有的病状我们都有，而且我们公司在今天整个社会体制，不管今天碰到各种各样的压力、各种各样的指责，我借的我们对这个时代是感恩的，没有这个社会的发展不会到今天。所以想清楚这些问题以后，我们也要问，我们是运气远远超过大家想象。
数据的核心是对未来的判断
2008年的那次金融风暴我们是提前了一年，阿里巴巴一点微小的数据上看来，好像经济怎么样了，我记得克强那时候副总理，7月份到公司来，我跟总理说，我说对啊，总理，好像经济有问题。他说有什么问题?我说我也不知道有什么问题，感觉不对，所以那时候我们公司全面，我们那时候叫立刻进行调整。数据的核心不在于事后处理、不在于分析，数据的核心是对未来的判断，信息是事后处理为主，数据是对未来的判断。今后的世界会因为数据发生天翻地覆的变化，而这个变化远远超过你们这儿所有人的想象，所以阿里巴巴这家公司很幸运，我们躲过了很多莫名其妙，躲过了很多一拳一拳的打击，但是不等于我们今天有多能干，绝对不属于我们能干。
所以今天要想对未来有贡献，我们公司可能要做这样几件事情，我觉得21世纪像我们公司这样的体量，如果你希望21世纪活下来，必须解决社会的问题，今天已经没有机会可以打到让我们不倒、不老。所以我们把这些问题想明白以后我们就选择了自己的未来，自己的未来一定就是搞10年以后中国会出什么问题，未来10年内我们做什么。未来10年内我们做的是全球化;第二个，通过战略;第三，加大大数据和云计算的能力。
跟金融弥补，而不是要跟金融去抢饭碗
我想跟大家讲，全球化，我们这两年跟金融的竞争，金融领域里面一搞，一个余额宝搞的天翻地覆，所有的银行又恨、又怕，有的领导跟我说，马云，10年以后我们银行界会给你树块碑，你们了不起，但今天必须把你办了。大家是朋友了，我觉得他讲的也是对的，但是我们后来觉得我们也发现问题，我们就调整自己，我们到底是要做金融，还是做信用体系，通过数据建立信用体系，让信用等于财富，让诚信的商人富起来，只有这么干我们这个公司才能跟金融弥补，而不是要跟金融去抢饭碗。
金融牌照的目的是我们能够拥抱监管
我们后来为什么申请金融牌照，申请金融牌照的目的其实大家想起来都有点怪，金融牌照的目的是我们能够拥抱监管，让监管知道我们在干什么，不是说我们今天搞银行想赚银行钱，中国不缺银行，但是如果有银行牌照，我们让银监会知道我们，如果做了余额宝，我们希望证监会，我们将来什么什么宝出来以后，能够受到证监会的监管，大家都来拆开看看里面到底什么东西，我能知道监管部门的担心，监管部门知道我们在干什么，所以这是我们申请牌照的主要出发点。根据这些思考阿里小额金服进行了调整。
未来，我们就做这三块！
第一：电子商务
现在我觉得，这是我幻想的，电子商务发展势头那么猛烈，中国的电子商务跟世界的贸易会发生巨大的变化。上一世纪整一个贸易，中国是个贸易大国，中国是个制造大国，但是中国在制造和贸易上毫无发言权。上一次全球化，实际上是大公司、大企业在全世界范围内建立营销、生产、采购的体系，而这个世纪由于出现互联网，是不是可以建立一套互联网式的WTO组织，专门帮小企业做全球的贸易，帮消费者马上可以采购，全球购、全球买，主要是帮助中小企业，这个事我觉得很有意思。如果能够做大这个的时候，我们今天的麻烦不是中国金融界的麻烦，我们是惹到外面去了。这个就是我们觉得，如果你真正相信未来，那你就去创造未来，建立一个共同参与的未来。所以这是我们觉得阿里巴巴全球化的思考，拿250亿美元进来以后就应该干这些事，250亿不是拿来吓别人的，我们是拿来发展的。
第二，我们要做农村。
中国的农村很有意思，中国的6、7亿农民，但是每次中国社会巨大进步都是农民发生变化、农村发生变化，中国社会从土地革命到小岗村改革，都是农村变化，所以阿里巴巴觉得今天的农村电子商务、农村未来的数据化服务特别有意思。我说中国为什么电子商务发展好，是中国商业基础比较差，中国互联网金融发展比较好，原因是中国的金融发展不平衡，农村的IT发展非常不平衡，但是农村的IT现在有个巨大的机会，就是手机，中国同民迅速跳过了PC这带，还没有搞清楚什么是电脑每个人一台手机，这个手机现在的功能比当年的PC强大不知道多少倍，如果你不能够利用今后中国的农村，有可能是无线端加上云端的配合，中国的农民有可能享受世界上最一流的数据。如果你做对了，如果我们做不对一定有人会做对，因为这个对农村的改革，知识青年上山下乡，今天是知识上山下乡，如果真做对，用移动互联网，用大数据，改变整个中国农村的面貌，我觉得这个意义非常大，至于能不能挣钱，我自己这么觉得，只要你做对了，只要农民真开使用了，一定能挣钱。赚钱永远是个结果，眼睛里面，作为一个商人脑子里想的是钱，天天想的是钱，这个眼睛是港币，这个眼睛是人民币，这里是美元，不会有人跟你做生意，又要掏我钱了。所以你真心诚意去改变农村，大概10年以后我相信改变。
第三，大数据、云计算。
大数据和云计算这个是10年以后真正的巨大的资源，10年以后这个世界上最大的资源不是石油，是数据，谁拥有更多的数据，谁能够把数据处理的速度更快，能够把数据产生出价值，这是一个国家的竞争力，今天在这个能力上面各个国家的各大企业基本上已经开始展开竞赛。发达国家和落后国家的差距是什么?发达国家是政府躲在企业后面，落后国家是政府在前面领着一帮企业去。鸦片战争，实际目的让商人进来，现在根本不需要打开你们家国门，企业全进来，背后也给政府政策。所以各国之间对未来的计算能力的竞争、数据能力的竞争在竞赛是超过大家想象的，所以美国由于前面的IBM、Microsoft、思科这些，今天为止谷歌、Facebook、app，这一类实际上全球范围内获得数据。
这个数据会变成什么?我们说阿里巴巴10年以后的思想，考虑10年以后做什么，你们这个公司幸亏是中国证监会，你们怎么搞个医药，还搞电影，还搞足球，好像投资了魅族，好像你们到处都在，你们到底想干吗?其实很简单，阿里巴巴本身是一家数据公司，我们做电商的目的不是为了做买卖。因为本来我们去年卖了那么多货，今年如果没有那件事件的话，估计今天我们就超过沃尔玛全世界了，这样一来可能要推迟一点时间，计划要推迟一点，但我觉得这个也无所谓。
但是真的我们超越沃尔玛又怎么样，人家说，又多一家会卖货的公司，沃尔玛上世纪最了不起是做了B2C，这世纪如果做淘宝或者做阿里，电子商务应该是C2B，未来是个性化、高附加值，这才是未来的整个东西。所以我觉得阿里巴巴本质上是一家数据公司，拿到这些消费者的数据，再把这些数据返回给制造业，让制造业可以按需生产，这是未来走的路线。所以我们觉得创业很难，但如果因为以前一些创业叫下海，我们认为“下海这个字是非常好的，以前下海你出去回不来，那个船上都没有卫星定位器，都没有天气预报，什么时候翻掉不知道，所以以前渔村边上全是寡妇村。
我们投资了中国社会两个最大的问题
今天做企业也一样，数据是企业下去的导航仪，没有这个东西是不可能的，我们做金融的目的是干吗?做金融的目的是建立一套数据，让数据建立一套中国消费者和小企业的信用体系。做物流的目的是干吗?要建立一套数据，解决整个中国物流成本低，让大家更有效。所以我们觉得未来的大计算数据是这样的。想出来这些以后，10年以后我们投资了两个中国社会大的问题，一个是健康，一个是医疗的问题。健康，今天的雾霾，不是今天造成的，雾霾哪是今天造成的，怪今天也没有用，是我们前二、三十年发展过程中没有经验造成的，那时候的因跟今天的果，但今天的果有可能是10年以后的因。今天的雾霾，10年以后中国的老百姓身体可能会出现问题，如何用数据去解决、预测、预防治疗体系，所以阿里巴巴今后在医疗方面的投入，医疗投入决不是中国的要建更多的医院，我是反对中国建更多的医院，我更反对中国搞更多的药厂，药厂越多污染越厉害。因为人们都寄希望于医和药的时候，你根本就不在乎自己的身体。所以我们要预测，比方每个城市出现大量的肝药开始上涨的时候，这个城市的水一定出问题，哪个城市出现大量的肺药的时候，这个城市的水、空气可能有问题，哪些药下去有效果，哪些药下去没效果，哪些药对哪些人有效果，这些才是十年以后医疗改革的题目。因为按照美国的医疗改革，美国的秩序也撑不了几年了。
第二是健康，中产阶级起来以后，如何让中国社会，中产阶级物质与文化的需求越来越大，我们为什么搞足球，其实我对足球一窃不通，我觉得不通的人才搞得好，足球的核心是我们需要民族的国家，上场11个人踢1个球，我现在尽管不懂足球，互相做配合，我们是一个孩子的家庭，我们的孩子其实在小学里面足球的意识，我们不一定是体能不行，也不是技术不行，而是我们从小孩子教育缺少合作意识。所以对于阿里巴巴来讲，我们希望通过技术、数据能够参与年轻人的变革、社会的变革，所以你们看今天这个公司听起来很奇怪的，我们好像开始了不像一家公司，很多事情在做的东西，你们怎么不谈挣钱呢，前面淘宝今天11年，我大概是上市以后才认真坐下来讨论，我们盈利模式是怎么样的，前面10年我们思考的最多的问题，如何解决卖家的问题，如何解决消费者的问题，怎么更爽、价格更低，真正变成万能的淘宝。
我们荣幸能够参与这个时代的进步
我刚才讲，第一次工业革命诞生了工厂，第二次工业革命诞生了公司，这次技术革命诞生了一种很奇怪的组织，就是平台化组织。这个平台化处理社会责任，功利思想、透明，必须跟政府完全配合在一起，你知道这个问题说心里话，在座每个人，现在监管部门的同事们，我觉得阿里其实比大家想象的，我在四、五年以前就呼喊，阿里巴巴缺的不是工程师，阿里巴巴缺的是心理学家、社会学家、人类学家、经济学家，因为我们在里面发生了很多问题，我们去年大概23000亿的销售额，2014年，23000亿什么概念，好像中国超过1万亿的省份就是7个啊、还是8个，完全失控。我们可以想像监管部门学习网上到底该怎么做一些监管，这些问题是人事部门他们做的，但是今天我们很幸运，当然很沮丧，我们很幸运我们在处理一些可能未来会碰到的例子，很沮丧是，我们也不知道该怎么处理。所以这些，每天大家知道，我们现在注册的用户6亿，每天有1亿2千万人来访问，6亿多，1%是混蛋是100万混蛋(音)，200万里面1%是非常坏的混蛋(音)，6万极坏的(音)(49：30)，我们对他们没办法，我们只能锁定出，所以这些人来讲，我们决不是说因为我们抱怨未来，而是我们荣幸能够参与这个时代的进步。
所以这家公司听起来是怪怪的，但是我们觉得我天生也不是个商人，我们这些就是老实人，就是有理想的，就想做这件事情，当然漏洞也很多，这就是我们觉得我们希望参与中国社会进入新的时代，我们也许就是这个时代过程中幸运儿，也是个倒霉者，所以这是我想跟大家分享的，接下来有什么问题我们再进行交流。