正品和“仿品”可能是同一個工廠生產的 馬雲說這加大了打假復雜性

界面新聞

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打假一直是阿裡巴巴的重點,但馬雲今天在杭州投資者年會上的講話驚人

6月14日,馬雲出席了杭州投資人大會。他在會上說:“中國生產的假冒商品質量比真品還要好。”但馬雲也強調,阿裡巴巴致力於打擊假貨,許多假貨品質比真貨更好是“面臨的挑戰”。

馬雲周二在阿裡投資者會議上表示,長期以來,全球品牌一直依靠中國以及其他低成本生產基地來提高利潤率。然而,多年來,這些代工廠已經變得愈發精明,現在使用阿裡平台等互聯網渠道直接面向消費者銷售自主產品。不過,他強調,阿裡在打擊假貨銷售上是全球做得最好的。

“問題是,現在的假貨質量比真品、真牌子還要好,價格更便宜。”馬雲在杭州表示,“不是假貨毀了它們,而是新的商業模式。同樣的工廠,同樣的原材料,但他們不使用自主品牌。”

如果不改變公司形像,阿裡就很難獲得海外商戶和購物者的信任。馬雲希望在未來10年內將阿裡海外營收占比提高到50%以上,但是增速放緩的國內經濟讓這一目標實現起來更加困難。

“我們願意與品牌公司合作。”馬雲表示,他透露阿裡有大約2000名員工專門負責打擊假貨,“我們無法徹底解決這個問題,因為這是和人類的本能做鬥爭。但是,在解決這一問題上,我們能夠比世界上任何政府、任何組織以及任何人做得都要好。”

他的意思解讀一下,就是目前市場上對假貨的定義不明。許多商品屬於仿品,也是假貨的範疇。但目前關於假貨的範圍和認定都沒有特別明確的標准,權利人的職責範圍劃定也很難。

在內部講話中,馬雲曾強調:“消滅阿裡巴巴容易,但消滅假貨難。假貨就像病菌存在周圍的空氣裡,跟假貨的鬥爭,就是跟人性的陰暗面做鬥爭,這是一場永久性的戰爭。”

在2016年5月,國際反假貨聯盟大會上,阿裡巴巴集團總裁伊文思(Michael Evans)描述了該公司在打擊假貨方面所做的多項努力,更是首次披露阿裡巴巴親自購買了價值1500萬美元的疑似假貨。

阿裡在假貨問題上曾向IACC的數百位會員進行了辯護,表示公司擁有數據、技術以及意願讓假品牌遠離其在線交易平台。阿裡總裁邁克爾·埃文斯(Michael Evans)在5月份對IACC表示,去年,阿裡與中國執法部門合作逮捕了300人,摧毀了46個制假窩點,沒收了價值1.25億美元的假貨。

2016年5月,阿裡巴巴受到美國證監會調查,軟銀披露計劃減持100億美元股份,導致投資者對阿裡的做空在過去兩周迅速增加,阿裡股價也聞聲下跌。

與此同時,馬雲也設立了2020財年新的商品交易總額為6萬億。今年3月,阿裡巴巴剛剛公布交易總額過了3萬億,馬雲又給阿裡巴巴劃定了新的目標:到2020年,阿裡巴巴的交易總額將達到6萬億。距離這個時間點不到4年了。

阿裡巴巴完成交易額過3萬億用了13年,而由於體量的增長,阿裡完成接下來的3萬億將不到4年時間。阿裡CEO張勇與之前的沃爾瑪對比,沃爾瑪做到3萬億交易額用了54年。

馬雲稱歐洲、拉丁美洲可能還有非洲是阿裡巴巴達到20億用戶目標的關鍵市場,目前活躍用戶為4.23億。馬雲還稱,中國農村的商機現在比印度、印尼更好,因為阿裡巴巴更了解本地市場。

馬雲還放眼於子孫後代。他對投資者表示,超過90%的公司重要會議、決定以及活動已經被錄制成視頻,供研究阿裡的後代分析。也希望阿裡巴巴作為樣本公司被記錄。

附:馬雲演講全文

市場總拿阿裡巴巴跟其他人比較,中國的Ebay,中國的亞馬遜,我們很困惑,不知如何讓外界了解阿裡巴巴,好像每次解釋都是在削足適履,來努力的適合別人的標准。

哈佛大學寫了阿裡巴巴的案例研究,但我覺得這不是阿裡巴巴。

1972,尼克松訪問杭州,我就在能夠望見的距離外,杭州其實是第一個對外開放的城市。雖然我父母不認識ABC,但我喜歡學英語,雖然我的英語還不夠好,但我喜歡理解別人,了解西方文化。我從少年開始學英語,學到了全新的視野。

1972尼克松來了杭州,我一直好奇如果毛澤東去了美國會怎樣。鄧小平去了美國,啟動了改革。

1995我去了美國,第一次看到因特網,硅谷、西雅圖、紐約,嘗試理解美國人的思維、如何做生意,什麼是企業社會責任,什麼是價值。

這個公司是一部活著的紀錄片,從創業開始,我們幾乎用視頻記錄了90%以上的內部會議、重要活動,我們可能是做視頻記錄最完整的公司。因為我們相信有一天阿裡巴巴會成為全世界一個重要的樣本,人們可以通過影像資料了解阿裡巴巴。

從第一天,我們就清楚我們的競爭對手不在中國,我們在跟全世界最聰明的人競爭。

We Chinese people understand better US than US understand China.中國人對美國的理解遠遠超過美國人對中國的理解,我們理解他們的公司,文化,但美國對中國知之甚少。我們了解美國前100家互聯網公司,了解他們的商業模式,了解他們的CEO, 但是美國對中國的前100家互聯網企業的了解程度呢?美國人覺得太復雜了。不想了解總有這個那個理由。

你可以用一句話解釋阿裡巴巴的商業模式嗎?不,我做不到。在美國有類比嗎?不,沒有;

你擔憂股價嗎?擔心也不擔心,我們在中國經營,但只有很少的海外投資者真正理解我們。

2003,我們啟動了淘寶,我們相信會贏,但沒想到這麼快,eBay只用了2、3年就退出中國。因為他們有路可退,我們沒有。

我10年前見沃爾瑪高管,我說我們會超過你,他說你是一個有志向的年輕人。

2020年,我們會 實現六萬億人民幣(一萬億美元)的交易。去年我們的GMV,如果按照GDP,相當於中國第六大省,如果幸運,我們也許在4年後就會成為中國第一大省,超過廣東。電子商務應該成為第五大虛擬經濟實體,除了美國、中、日本、德國。到年底,我們GMV會看齊瑞典GDP,相當於進入top20國家。

100millionjobs,更重要的是,我們要創造一億工作崗位,幫助一千萬盈利的企業,公司應該被願景和使命驅動,每個公司都有使命,但很少有公司真正相信,但阿裡巴巴,我們全身心的相信。在公司,問每一個員工,會發現他們發自內心的相信。

全球化-全球買全球賣、只要你有一個手機,你就可以自由買賣,你有一輛車,你可以隨時分享經濟;你的土豆只能賣給鄰居,現在可以賣給全世界;你家屋頂的太陽能能夠為全世界供電。

我們有全球最大的零售平台,但我們不是零售公司,我們是一家數據公司,中國近14億人,30%的人永遠不會使用你的產品,所以我們最多可能有8~10億用戶。

預計到2036年用戶達到20億。我們需要其他1.2billion用戶,需要來自全球的用戶。全球化更像大公司的游戲,但發展中經濟、小公司沒有機會,我們希望支持全球80%的小公司,所以我們倡議建立EWTP(不是EWTO,EWTO是個組織,是政府行為)。

淘寶上有30個省,我們從來不讓30個省長坐在一起討論決策,生態會自己發展。所以我們要做EWTP,EROAD,用商業的模式改變世界。所以過去一個月,我有26天在路上。我相信10年以後,你們會喜歡(ewtp)的。

我訪問全球,不是為了跟總統握手,而是要為5年後的事業做准備。我們對自己的承諾非常認真。很多公司在做今天的生意,我們在做未來5~10年的生意。

農村:有人發展馬來西亞、印度、印度尼西亞這些國家的海外戰略。跟他們比起來中國農村市場更重要,如果你不能幫助中國農村,你如何幫助這些國家。農村曾經非常艱難,沒法在線買賣,但現在去杭州周圍的農村逛逛,你會發現電子商務在實實在在的改變生活。

雲計算大數據:2009年,王堅跟我討論,你想過阿裡巴巴10年後怎樣嗎?我說我們會這樣、這樣,王堅說那你想過服務器、數據庫會花多少錢嗎?我說小錢!結果一算,我們會破產。那時,我們決定做雲,7年前做這個決定非常痛苦,因為沒有人知道雲是什麼,我們管這個叫登月計劃,王堅說應該叫奔月計劃,永不回頭。(Moon Landing,Moon Forwarding)

那次的技術革新的爭論,好像宗教之爭,他們在我的辦公室大吵,拍桌子,摔椅子,非常痛苦。10個 DBA Oracle ACE,7個為此離開了公司,非常痛心,因為他們認為我們在做的技術沒人試過,會掛掉。但還好我不懂技術,我們堅持下來了,因為我堅信我們必須做成,而且我們如果做成,我們會幫助更多小企業。

6年前,我們就在一個會議上很鄭重地對大家說,我們要做的不是GMV公司,而是數據公司。人們一直問我,你怎麼掙錢,今天,我們也不知道如何用數據掙錢,但我們知道人們的生活將離不開數據。

沃爾瑪為了銷售所以產生數據;但我們是為了數據才做電商、做物流。人們一直問我GMV,GMV不是我們所追求的目標。我們賣東西是因為我們希望獲得數據,這和沃爾瑪是不同的。

這就跟之前不斷有人問我PV怎麼賺錢一樣,後來互聯網點擊率就變成了流行的考評企業指標,可這些都不是我們真正看中的。

GMV永遠都不應該是電商的標准,因為投資者要,我們就給了,結果就變成了標准。我們內心從來都知道GMV不是核心指標,商業的基礎設施才是最核心的。如果你需要一個健康的商業基礎設施,電商,物流,金融,數據計算,跨境五大元素不可或缺。現在很多政府找我們,希望得到這方面的幫助。

很多人不理解我們,就像15年前,很少人了解我們一樣。幾乎每一年,我們都要和投資者爭論,我的哲學是,每一年都要想10年後的業務發展。我們要做102年,we build to last, 而不是像好多硅谷公司build to sell。為了102年的目標,我們做什麼事情,都有10年的長遠計劃。

我有一天發現了雅虎的問題,一個工程師用28分鐘向我們介紹這個產品如何盈利,這是有問題的,工程師要想如何用產品改善人的生活。在那裡的董事會議,沒有人做決定,因為沒有對未來的方向。

淘寶、天貓、支付寶,我們不是為了今天而做的生意,任何互聯網模式可能都不能繁榮三年,但在阿裡巴巴,我們的業務已經形成矩陣,輪流上陣。阿裡讓旗下每個業務板塊輪流繁榮三年(而且一個業務還會回來繼續繁榮)---這是一個circle,這樣的持續繁榮最終能達到整體公司的繁榮。阿裡雲應該在2019年收獲,菜鳥應該在2023年,因為這些是我們10年前種下的種子。

如果我有一個主意,我辦公室90%的人都認為是個好主意,我會馬上扔掉;因為你能看到這個機會,所以的競爭對手都會認為這是機會,我們要做別人認為不可能的事情。

我的投資者曾說支付寶一定會賠錢,趕緊賣掉。但我們相信數據是未來,我們願意聽用戶的聲音,我們不想創造一個概念取悅投資者,我們要造福社會。

成為第五大經濟體聽起來非常瘋狂,但對我來說,我們比10年前更接近這個目標。

人們覺得我們無處不在,其實不是,我們專注在double H。一個公司如何基業長青,如何永葆活力,我請教了很多人,我找到了答案,你必須解決社會問題,你解決越多的問題,你就有越大的發展。

這就是阿裡巴巴使命,我們致力於解決社會問題,我們在想10年後,什麼會成為社會的問題,所以我們專注於double H。健康和快樂,十億人口大國,中國的足球還踢不過馬爾代夫,你敢相信嗎?14億,第二大經濟體,沒有體育,我們有 90%的員工小於28歲,但缺乏團隊精神,因為他們是獨生子女,如果從小加入體育運動,就會有團隊精神。所在阿裡巴巴,團隊精神是我們價值觀之一。但在美國不是問題,因為從小的體育訓練,給了他們團隊精神。

你問一下中國的年輕人,有多少人看電視?很少,因為太難看(笑),但那麼多人在網上看視頻,為什麼,因為內容好。所以如果能讓人開心,那就值得。9年前我投資了華誼兄弟,我每個季度花2個小時給他們咨詢,幫助他們轉型。我告訴他10年後,這個產業會非常大, 但絕不是今天的模式。今天我們投入很少的錢,10年後就會成為偉大的事業。

最後,看一個公司好壞,不是看產品,要看他的使命。創業時,我們找不到員工,就只有18個人加入,員工抱怨沒人知道這個公司,我們的女同事連男朋友都找不到,父母也不理解。

在1999創業的時候,我們就必須面對這樣的思考,我們不能復制新浪、搜狐。2006年,新浪的盈利比我們的收入還大,2009年我們終於趕上了新浪、搜狐和網易,結果騰訊崛起,我們的年度收入只能比得上他的季度利潤。

2009、2011、2012,騰訊都比我們大,我們最近兩年才終於追上他們。不像大家說的他挑戰我們,是我們挑戰他。

想想蘋果、谷歌,想想蘋果和谷歌在一起,想想你如何看世界,如何決定你的未來。

我說,有一天要讓阿裡巴巴的員工特別容易找到男朋友、女朋友,我們每年會在阿裡日那一天,向員工的家人彙報公司表現。

我們的競爭對手可能只有一個著名的CEO, 我們呢,我馬雲甚至連“十大元帥”都進不去。我們的夢想是,有一天阿裡巴巴良將如草,美女如雲。今天我們 40%的員工、34%管理層、36%高級管理層是女性,看看我們有多少聰明智慧的女性在公司,看看我們有多少良將,逍遙子已經在開始討論第四代管理層。是人的不同選擇帶來了公司的與眾不同,所以我會花很多時間在人才培養。

從社會學的角度看,我們的人類社會,一定有一定比例的壞人。今天我們的平台上有4億人,只要有1%的人是壞人,那就是400萬。我們有2000人用科技的手段找到壞人,和他們鬥爭,我們是在跟人性作鬥爭。我們是受害者,但我們從未停止鬥爭,我們是全球打假的領頭羊;大品牌通常用很多OEM,中國有全世界最多的OEM,他們沒有渠道,但忽然他們發現可以通過互聯網賣產品。生產正品和仿品可能就是同一個工廠,他們的產品不見得比正品差,同時有更好的價格,他們面對的不是知識產權問題,他們面對的是新的商業模式問題。

天貓、京東、線下,如果展開一場競賽,誰能最先發現假貨,肯定是我們。去年我們在短短3個月內幫助警方抓獲300名造假者,摧毀244個售假窩點,這是前所未有的。打假,我們會比任何公司、任何組織、任何政府做得好。我們還可以來一場比賽,從天貓、京東、線下挑1000件挑10000件商品,看誰的假貨更多。阿裡保護知識產權,我們不買也不賣,我們是平台的管理監督員。我們有技術人員去打假,2000多人去打假,保障今天我們成為全球領先的打假公司。