【亞太日報訊】11月18日消息,美國總統奧巴馬邀請中國企業家阿裡巴巴集團董事局主席馬雲在APEC會議上就氣候變化,環境保護和創業精神進行討論,奧巴馬一連向馬雲提了5個問題。
馬雲在對話中表示,面對環境保護等問題,現在仍然擔憂,那就太晚了,我們要行動,一起努力。
以下為雙方對話實錄:
奧巴馬:馬雲今天早上的演講已經點燃了整場的氣氛,作為演講嘉賓,為什麼你對氣候保護充滿熱情?為什麼你覺得企業應該在環境變化的問題中發揮作用?
馬雲:不是熱情,而深深的擔憂,促使我對環境和氣候變化投入精力。當我12歲的時候,我到一個湖裡游泳,差點淹死,因為那個湖比我想像的深很多。而5年前我故地重游,整個湖都干了。大家身邊都有年輕朋友都死於癌症。20年前,幾乎沒人聽說過癌症,而今天,很多家庭,我身邊的很多朋友遭受著癌症的痛苦。
如果沒有一個健康的環境,無論賺多少錢,都將面臨環境變壞的災難,這就是我們的憂慮。從六年前開始,我們把阿裡巴巴集團千分之三的收入捐獻出來,鼓勵幫助年輕人找到解決環境問題的創新方式,一起去面對這個問題。
當然,錢永遠都是不夠的,但錢是用來幫助喚醒人們的意識,讓人們知道,氣候在出現問題,食品安全有問題,水質有問題,從而認真的去對待和解決這個問題。這就是我們的思考。
未來的機會在哪裡?阿裡巴巴一直相信,機會永遠在最麻煩,讓你憂慮的地方。你能夠解決多大的麻煩,就能夠產生多大的機會。
幾年前,比爾蓋茨打電話給我,邀請我一起推動清潔的能源,我覺得這是一個很好的主意,這也是我們可以貢獻的東西。
15年前,我們是小公司,現在我們變大了,是一家跟很多公司不一樣的公司。但是我們認為,不管你是一架什麼樣的公司,如果你不關心環境,食品和水,那麼不管你的企業是大還是小,你都很難生存下來。
奧巴馬:我們看到在很多國家,年輕的創業者使用高科技,進行了跨越式的發展。同樣的,在亞洲和非洲的很多地方,連電話線都沒有鋪設,人們直接跨越到移動設備,而且顯然每天從阿裡巴巴買東西。重要的是,他們不需要巨額投資於基礎設施,那麼我們應該怎麼做來支持年輕的創業者?馬雲,你做過白手起家的創業者,現在也成為成功的企業家,經歷過兩種階段,你覺得,大公司和政府如何創造好的環境給年輕的創業者?
馬雲:政府很簡單,減稅就好了,別對年輕創業者收稅。
奧巴馬:你得到了你CEO同行的歡呼。
馬雲:但是我認為,我聽到這些創業者的故事感到非常激動。創業公司對創業者來說就是他們的小孩,我到今天有了五個“小孩”,我是一個有經驗的父親了。阿裡巴巴,淘寶,支付寶等等,這些是我的孩子。我覺得對創業者來說,沒有人能幫到你,我們只能幫助自己。投資者,合伙人,政府他們是叔叔阿姨,你才是父母,不要放棄你的小孩。當我們開始談論自己的小孩,自己的激情時,都聽起來很瘋狂,你是那個照顧小孩的人。
我們所做的是創造一個平台,我們的任務是賦能。今年雙11我們平台上有145億美元的交易,今年我們會有5000億美元的總交易額。我們不出售任何東西,我們幫助別人出售,我們的任務是幫助其他企業實現他們的夢想。
我們平台上有個app,他們追蹤卡車,因為卡車物流一般把東西從這個城市送到那個城市,但是他們回來時候是空載的,這個應用就是解決這個問題,幫助卡車司機減少空載。我們的科技和平台幫助這家企業,去年一年,這家企業就幫助節省了價值15億美元的燃油。這是用創新的方式使用科技。
中小企業永遠最有創新力,大企業保持創新很難。當我們看到這樣的企業時,我們激動,我們資助他們,我們用科技支持他們,如果他們是環境友好型的企業,在我們的平台上,我們會推廣他們。
奧巴馬:馬雲,在中國,人們正在越來越關心環境,你覺得你的同行企業家在關注這種轉變嗎?
馬雲:以中國為例,比如北京的霧霾,導致更多人關注環境。因為霧霾,政府和所有的企業都改變了非常多。我幾周前從北京回來,我喉嚨都是疼的。我組織了一個桃花源基金,我邀請了中國的45位商業領袖,一起加入,投入資金。這是一個由政府,企業,科學家,社會學家和慈善家等等一起聯手的組織。有很多事情,企業應該更積極自覺的來做。現在討論誰的錯已經太晚了,美國的錯還是我們的錯,我們要一起解決問題。我們如何聯合在一起,更高效的做事?我一直相信,做公益,你應該有慈善的心,商業的方法來實踐,因為這是做成事情的最有效方法。
科學家應該想的是如何正確的做事,企業家則應該考慮如何有效的做事,政府應該創造很好的環境和基礎,做基礎研究,我們也需要媒體來告訴大眾怎麼做。亞太地區,特別是中國,我們采取了很多好的措施,但是我們應該探索一個更有效方法。我在美國紐約州布蘭登買了一塊覆蓋著森林的土地,我買這塊土地的原因,不是為了買下森林,是想要買經驗,看看美國人在上個世紀是怎麼解決自己的環境污染問題的。我們把這些技術和經驗帶回到中國,帶到這個半邊的世界。這就是機會。現在仍然擔憂,那就太晚了,我們要行動,一起努力。