解决朝核问题,不要有“给我一切想要的,否则免谈”的想法

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就在本月9日,朝鲜宣布将关闭与韩国所有的联系通道。此外,朝鲜劳动党中央副委员长金英哲和党中央第一副部长金与正也强调,要把对南工作全面转换为“对敌工作”。这一系列的动作都为半岛局势带来了阴霾。近期,观察者网采访前英国驻朝鲜代办、伦敦大学亚非学院助理研究员詹姆斯·霍尔(James Hoare),请他就半岛局势发表了一些看法。

【采访/观察者网 詹姆斯·霍尔】

观察者网金正恩和文在寅曾于2018年4月时在朝韩边境会晤,并且都表示了友好。金正恩甚至写下“新的历史从此开始——在和平的时代,历史的出发点。”可仅仅过了两年,两国关系又变得紧张了。就在6月9日,朝鲜关闭了两国之间的联系通道,并将“对韩工作”改为“对敌工作”。除了媒体宣称的脱北者向朝鲜发反朝传单外,还有没有别的原因?韩国政府在其中扮演什么样的角色?

霍尔 :我认为文在寅高估了已取得的成就。当然,双方的会晤和会谈是很了不起的,但是文在寅忘记了,或者忽略了一件事,就是金正恩所关注的主要利益其实是与美国的关系。如果韩国能够在这方面帮助朝鲜,那朝鲜会愿意和韩国接触。然而,韩方并不能够劝说美国更改在朝鲜核问题上的要求,而他们自己也不会降低对朝鲜的制裁力度。很明显地,虽然韩方在一些行动上有自主权,但他们并不愿意与美国的立场有较大分歧,或者违背国际上对朝鲜的制裁。

因此,朝鲜已经多次对韩方领导人进行批评,并宣称要切断所有联系。不过,如果朝方认为提升与韩方的关系将会满足他们的需要,并可以从中获利,他们仍然会改变态度,重新对韩国示好。 至于反朝的气球传单,这的确对朝方产生了刺激,也给了朝方谴责韩国的机会。不过朝韩关系变差有着更深层次的原因。

2018年4月27日,朝鲜最高领导人金正恩(中左)与韩国总统文在寅(中右)在板门店出席欢迎仪式 图自新华网

观察者网今年四月份的时候曾传出金正恩病危的报道,但后来证明并非如此。就您的了解,这种误报是不是另有隐情?

霍尔 :这条消息源于脱北者的透露,并被许多政论人士宣扬。可他们中的大部分人并不了解朝鲜,只是重复别人说过的话。在我看来,当时并没有朝鲜已经陷入危机的迹象,其国内也没有什么重大变化。朝鲜政府并没有发布军事警报,或是让民众做好得到坏消息的准备。金正恩在当时可能是有一些健康状况,也可能只是想把自己保护起来,免受新冠疫情的影响。朝方并未告诉我们具体情况,谣言的数量要比事实多得多。

观察者网如今特朗普的支持率降低了,朝韩关系的紧张会不会让特朗普的支持率变高?

霍尔 :我不是美国政治的专家,但就我的观察,特朗普在一般的共和党员之间还是很受欢迎的。一旦出了问题,无论是警察过度执法还是因新冠疫情死亡人数的增加,他总是“甩锅”给别人而不是指责自己。我并不认为朝鲜问题会对他这类人的想法有什么太大影响。

观察者网作为前英国驻朝鲜代办,您对国际制裁朝鲜有什么样的看法?

霍尔 :朝鲜自1950年6月起就一直被制裁着。所以很明显地,这个国家其实运行得很不错。不过在我看来,对朝鲜的制裁成了真正政策的替代品,而后者才可能取得一定的成功。值得注意的是,2018年局势的缓和、朝方对韩国的示好、以及一些“去核化”的动作都缓解了各国对朝鲜的制裁力度,要回到原来那种紧张的关系已经不太可能了。当然,美国对全世界的金融运作有着很强的控制,这将会继续影响朝鲜。

观察者网朝韩两国是不是都还希望能统一朝鲜半岛?他们曾经的分裂是因为美苏的介入,那如果他们希望统一的话是不是取决于中美关系?在什么情况下才有可能获得统一?

霍尔 :朝韩双方都表示过他们要统一,但是双方都没有什么具体措施去实现统一。如今,双方在经济以及其它领域的差距已经非常大了,我认为他们统一的希望正在变得越来越渺茫。和中国大陆与台湾的情况相似,(要统一的话)需要将曾经激烈的内战,以及长期的分治与各自的发展考虑进去。不过,内战的影响是很深远的,看看美国就知道了,是很难被忽略的。当然,(朝韩要统一的话)中美关系肯定是非常重要的,但还有其他因素。

观察者网现在朝韩两国20岁左右的年轻人还有没有对统一的认同?如果有的话,那朝韩双方是如何培养这种认同的?

霍尔 :在朝鲜,没有人会和官方意见相左。但是在韩国,许多年轻人对朝鲜或者统一并没有什么兴趣。在大多数国家,除了教育之外,人们的想法还受身边人的影响,尤其是自己的小圈子。如果所有人的想法都可能一样,就像在朝鲜,那就会产生共识。可韩国不太一样,总会有很多来自外界的影响。

观察者网中日韩希望能建设自由贸易区,如果建设成功,会对朝鲜以及半岛关系有什么影响?

霍尔 :恐怕距离这个目标的达成还有很长的一段路要走,我们也不清楚它具体会怎么运作,所以现在并不知道会对朝鲜有什么影响。

观察者网朝鲜应该不会放弃对核武器的研究,但美国会因此继续制裁朝鲜。这会是一个僵局。双方会如何处理以后的关系?

霍尔 :应该要了解到谈判是一个“礼尚往来”的过程,而且小的收获最终会带来大的收获。不要有“除非给我一切我想要的,否则免谈”的想法。美国方面应该建立一些在平壤常驻的机制,并了解朝鲜。谈判不应该是“零和博弈”,双方都应该在谈判推进的过程中发现一些益处。不要期望所有的事情都会在一瞬间发生。

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