简体中文
柠萌影业合伙人陈菲和徐晓鸥都没有想到，公司几乎同期立项、同时开机的两部“女性题材”重要作品《二十不惑》与《三十而已》，播出时间只相差3天。7月14日和7月17日，两部剧集分别登陆湖南卫视、爱奇艺，腾讯视频及东方卫视。
播出后，《二十不惑》和《三十而已》的收视率一路走高，到了7月20日和21日，分别登顶全国卫视电视剧收视冠亚军，在全网平台中，热度也分列剧集的第一和第三名，豆瓣评分也分别达到7.3和8.0分。
这两个故事彼此互文，都是从女性视角讲述故事，以年龄作为一个剖面，对某一类群体进行解读。在这样一个时间点推出“女性题材”系列，也代表了陈菲与徐晓鸥两位制片人的思考与表达。
《三十而已》剧照
用“大数据”案例提炼创作角色
《二十不惑》的主角是4位同寝室的大四女生，面临毕业、就业的抉择。《三十而已》的主角则是3位30岁正在社会上打拼的女性，都在面临家庭、情感、事业的考验。
两个作品中，《三十而已》的剧名最先确定，由编剧张英姬提出。陈菲认为，“而已”的表达，“是一种态度，意指淡忘年龄、放下焦虑，依然有从头开始的勇气。当时我们觉得这个带有鲜明态度的标题非常好”在这同时，她们也在策划一部讲述大四女生的剧集《二十不惑》，剧名中的“不惑”在徐晓鸥看来，传统印象中表现的是“通透”，但在本剧的标题中，更希望能代表这些女性们“不纠结、勇敢、敢于表达”的品质。陈菲认为，这两个剧名，都“挑战了传统世俗的认知，有态度有趣味，让人印象深刻。”
两部剧集的创作方式也有所不同。《二十不惑》在创作之初，做了非常多的素材收集，希望用尽量多的真实案例，来支持人物和故事的创作，尽可能对大四毕业这一年龄段的女性人群，进行一种概括与提炼，让大部分的观众获得共情。
《二十不惑》剧照
“我们采访的方式比较多样，一共有8位署名编剧，他们和我们的策划都会去做。我们也会去通过线上论坛、群、身边的朋友（去了解）。我们共同来提炼这个群体的画像，肯定是没有标准答案的。我们把画像中的共性，进行组合和调整，变成四个人物，让她们鲜活、立体起来，再编写故事。所以她们更像身边的普通人。”徐晓鸥表示，这些素材的收集和人物的设计，也都是非常清晰地按照主创所设想的表达所进行的。
根据目前播出的反馈，徐晓鸥也很开心看到，预设的许多点都被观众所感受到了，“包括真实感，他们觉得这个人物原本怎么样，现在怎么样，跟我们做人物的过程是一样的。”
这样类型的创作，在柠萌影业之前是很少出现的，就算是做过类似调研创作的《小欢喜》，也只是原著作者鲁引弓一人去进行，只有方法论相似，但过程中并没有那么多人参与。
庞大的信息量，让前期的创作变得尤为艰难。“效率很低，故事我们做了三年。当中曾试图放弃，就是觉得写得不够好、不满意，而且会纠结能不能写成，因为这条路不一定能走通。其实哪怕今天《二十不惑》走通了，换一个，这个调查的方法也不一定能走通。还是跟编剧的能力、个人才华等不可控的因素（相关）。创作中最有意思的，其实就是这种不可复制的规律吧。效率不可能高，而且抄不走。出来的效果我还是满意的。”
《三十而已》剧照
《三十而已》的剧作则主要是由编剧个人完成，陈菲提到，编剧张英姬擅长通过建构特殊人设描摹离地半尺的人间真实。编剧写作过程中，采访和用户洞察的创作方法论和《二十不惑》相通。“一是张英姬自己做了不少的采访，比如写烟花设计师，追债专员，都是因为她有朋友从事这样的职业。我们也帮她找到好几个奢侈品的柜姐，做了深度访谈，为王漫妮的职场提供了很多真实素材；二是编剧和我们一起通过用户洞察的方法把三十岁女性的困境，提炼共性和特殊性，用于剧作中剧情的创作。”
陈菲认为现实题材创作的一大难点，是如何处理极致和真实这对矛盾。“‘小系列’我们尽量还原真实，让你觉得他们是身边的普通人。而做《二十不惑》和《三十而已》，难点在于如何让特殊人设抵达真实共情。”
在目标观众的规划上，柠萌影业预判《三十而已》比《二十不惑》的核心用户群略宽泛些。徐晓鸥表示，“我们在数据上看到15到24岁观众较多，但其实隔代也有，审片时老专家看了也给予非常高的评价。这段时光是人生中特别美好的时光，看《二十》能让人追忆青春岁月。”陈菲也表示，两部剧集的接连播出，“希望能够最大程度地吸引20到40岁这个年龄群的女性用户，因为她们都会面临来自职场、婚姻、生育、情感的问题，能够更多听到她们的反馈和共鸣。我们首先考虑女性观众作为核心用户，再考虑男性。如果男性观众能对剧中男性角色产生共鸣、或对女性角色的困境和成长有更直观深入的了解，那就更好了。”
柠萌影业合伙人徐晓鸥
现实题材故事，真实感很重要
在徐晓鸥看来，《二十不惑》是“比较现实”的故事，其表现出来的就是“相对真实”。“从外表来说，宿舍、道具、桌子上各种乱七八糟的细节，都会让观众觉得真实。人物逻辑上，人物的情感要真实，让观众心里觉得，如果自己是姜小果，到了那个情况下也会做出这样的反应。这样会让观众相信这个人是活的。”
金钱是现实题材影视剧无法绕开的一个话题，尤其是故事还聚焦生活在深圳和上海这两个中国一线都市生活的20岁和30岁的青年人。
《二十不惑》中，要回同学欠的钱、假装追星蹭饭和GUCCI包等等，都在金钱问题上，给这些女生上了一课。徐晓鸥认为，“女生买包是永恒的共情点，不分代际。”
不再羞于谈钱，也是这次《二十不惑》团队在对当下20来岁年轻人做调查时，发现的一个特征。“95后不羞于谈钱，敢于说出自己的金钱观。因为我们以前传统中国人是耻于谈钱的，不好意思，但95后非常正面和直接，这是一个特点。就像第一集，跟同学要回欠的钱。我们得直面这个现实，金钱观是价值观里非常重要的一部分，95后会坦率地说出这个事情。我们应该在作品里把这一面展示出来。”
《二十不惑》剧照
基于现实素材的表现，《二十不惑》的故事类型也更加杂糅，校园、职场、青春等多种元素都有涉及，“这样的剧没有一个模板，因为我们在追求真实。就像我们采访中发现，现在大学女生大多数都会说职业发展比爱情更重要。并不是说爱情不重要，但如果一定要二选一，还是选职业，因为这是她们自我价值的实现。所以故事中恋爱更少，职业更多，四名女生都有职业线。”
《二十不惑》中的四名女主角，分别由关晓彤、卜冠今、李庚希和董思怡饰演，整体塑造的感觉，“不是遥望，而是像住在我隔壁寝室的人的感觉。”《三十而已》中的三名女主角，分别由江疏影、童瑶、毛晓彤饰演，陈菲总结道，“她们一个是已婚已育，一个未婚未育，一个已婚未育，三种不同的人生状态。或者更深入来看，这三个女主可谓是一体三面——钟晓芹是平凡普通的自己，承载的是普遍共情；顾佳是理想中的自己，双商高能力优秀，从她身上能看到新女性的魄力和魅力；王漫妮可能是不愿意去直面的自己，她相对复杂，有真实的欲望，她的故事线会更多承载争议。”
《三十而已》剧照
故事发生的背景，对现实题材故事来说也非常重要。《二十不惑》的女生们，是在深圳的一所普通二本院线就读的学生，《三十而已》的女性，则是在中国节奏最快的大都市上海进行打拼。不同的背景，也会影响人物在进行选择时的侧重。
《二十不惑》发生在深圳，徐晓鸥认为，“深圳没有上海那么遥不可及和浮华，也可以摒弃本地人、外地人这个点，大学里也不都是学霸，我们希望能让她们没那么精英。”《三十而已》发生在上海，陈菲表示，“本来编剧最早写的北京，因为她生活在北京，对北京更熟悉，但我们从制作的角度认为故事要发生在上海。因为故事本来是离地半尺的传奇，有一些奇观的部分，比如顾佳的太太圈，还有王漫妮在奢侈品店的部分，这些奇观部分放在上海，会让人觉得很合理。而且上海是一个女性生命力和话语权比较强的城市，女性的色彩感会让人信服。”
柠萌影业合伙人陈菲
女性话题空间很大，柠萌将作为重要系列开发
《二十不惑》与《三十而已》放在一起进行播出，纯属意外，不过徐晓鸥认为也挺好，“从来没想过放一块播，但这是天意，会让这两个作品交相辉映。”陈菲也表示，“本来两个作品就有互文的关系，创作方法既有共通，又指向不同的方向，一起播出可以展现出柠萌在现实题材，尤其是在女性题材上的挖掘和表达能力。”
女性角度的故事，在当下一定是非常热门的题材，不论是《乘风破浪的姐姐》这样的爆款综艺所引发的话题，还是长久以来女性话题的发酵，都让女性话题非常容易获得关注与讨论。
但《二十不惑》和《三十而已》的创作，是从2016年左右开始。在当时，剧集市场上最热门的题材，还是大IP和流量明星，柠萌影业在当时进行女性视角的原创故事的项目开发，用徐晓鸥的话说，“是一条孤独的路”。
徐晓鸥认为，“我们团队比较爱做现实题材的（故事），这在文学创作端能找到源头的IP相对少。大家都不做，觉得太难了、没必要。我们的核心，还是因为有想探讨的问题有想说的话。我想写，但没人帮我写，只能自己找人来写。好在前期我们也有一些原创项目，比如《好先生》，手里有好的成功原创项目，我们就觉得值得做。”
《二十不惑》剧照
为什么会想到进行这一类型故事的开发？徐晓鸥表示，“你还记得两三年前《新周刊》出过‘她时代’？那时候女性表达开始冒尖了，只是没那么蓬勃。创作一定要有领先性，如果今天什么热就跟着做，那出来时候已经过时了。对我们创作的人来说，一定要有前瞻性。创作观念上，我们可能会走在主流的前面一点，前面半步，步子太大也不行。《三十而已》是主流女性话题，《二十不惑》这样青春类型的更少，不太找得到对标的，我们讲述的是20多岁女生的真实生活。很难，但很新鲜，值得做，青春是永恒的话题，很有价值。”陈菲也认为，“当下男女两性在舆论场的分歧争论会长期持续，而随着中国社会女性意识的觉醒，女性题材无疑是创作的宝库。”
在女性话题故事的创作中，男性主创的加入也能带来不小的价值。《三十而已》的导演张晓波，也是前期故事开发中的重要成员之一，带给团队非常多创新且不同的想法。陈菲表示，“晓波的视角特别宝贵，我们需要细腻善感的男性导演来补充男性视角，因为大部分戏剧冲突是发生在男女之间的，他会不自觉地为男性合理化。比如陈屿就是不擅表达的男性，但实际上他默默做了很多，他的一些细节剧情就是导演设计的。这个合理化是必要的，当然合理化的比例是我们要取舍的。如果是两性视角，就会展现两边对问题的看法，婚姻遭遇出轨问题的合理性在哪里也可深入挖掘。但是女性立场的作品，会更多呈现女性的立场和视角。”
《三十而已》剧照
要做好一部女性立场的作品，还需要特别重视女性在两性关系中的界限和尺度，陈菲表示，“比如怎样表达女性在情感关系中的挣扎和底线，这在王漫妮和顾佳的身上都有探讨。顾佳对于丈夫出轨零容忍，但对离婚不是没有挣扎和犹豫。王漫妮和梁正贤交往，她可以接受他不婚主义，但绝不能接受他脚踩两条船。这可能是我们集体讨论中非常激烈的部分，女主在行动选择中哪些地方可以妥协，而什么样的底线必须坚守。”
热播的综艺《乘风破浪的姐姐》，也给了许多观众重新认识“熟龄”女性的一个机会。陈菲认为，节目中不少观点的传达，与《三十而已》有相似之处。“女性用户的集体情绪在于希望看到更成熟的女性能尊崇内心、完全掌控自己的人生为自己而活。内容形式并不相同，《乘风破浪的姐姐》更多展现精彩和活力，《三十而已》则展现困境和选择。”
在柠萌影业的女性题材项目规划中，《二十不惑》是一个起点。徐晓鸥表示，“对很多女性来说，大学毕业就是人生作为社会人的起点，她对职业、人生、情感的初心，是在这个点建立的。高中还比较小，忙学习，大学最后已经开始一点点社会化了，算是女性的出发点。”《三十而已》，则像是一种“阶段性成果的交付”。陈菲表示，“一般30岁，经过打拼和试错，除了职业的定位进阶，还会需要面临社会角色的转换，比如要不要成为妻子、母亲。今天社会节奏快，很多人发现30岁转眼就来，还有很多人生的未知可能性。到了这个点，完全可以重新开始。《三十而已》除了对女性困境的展现、争议话题的讨论，更有对女性成长和力量的展现，希望可以成为柠萌女性题材的代表之作。”
《三十而已》剧照
徐晓鸥非常看好女性题材在内容上的表达，“未来的发展会更高，因为女性的价值会更多元，社会已经开始多元起来。现在只是刚开始，因为在过去，女性相对来说还是弱势的，敢于表达的东西少，可能想一想就算了，但现在女性越来越敢于表达，衍生出的（可能）会几何级上升，会发现碰撞很多，撕裂很多，互相认同也很多。在社会发展中，大家还在找很多（可能），所以我觉得还有很大空间，大家可以去表达、去辩论，没有绝对正确的答案。《二十不惑》《三十而已》只是给出一些路径，展示一些可能性，但不一定适合你。我们叫表达不定义，只表达出来，也许对观众有启发，对我们创作者而言已经很幸福了。”
同时，她也并不畏惧因为女性立场的表达而受到一些恶意的评价。“舆论场有不好的解读也正常，再好看也有人说难看，再难看也有人说好看，对吧？既然在描述多元的价值观，就要接受多元价值观，要有这个胸襟接受批评。”
《二十不惑》剧照
陈菲也表示，在创作中，“（我们）去做充分的洞察，主创团队来做取舍。最难的就是怎么去提炼个体里普遍的、共情的群体性的问题和观点，来进行创作的选择和表达。做现实题材，首先不矫饰不逃避，但直面问题并不是放大焦虑，焦虑本身就存在，我们希望给观众展现的是各种可能性，希望给大家提供思考、共情、争论的素材，希望通过主人公的行动选择，让观众汲取力量获得希望。”
在未来，柠萌影业还会创作更多女性题材的故事。陈菲表示，“不管是叫‘女性成长系列’还是‘女性生态系列’， 柠萌都会持续在这个题材领域深耕。”徐晓鸥也表示，“明年柠萌影业可能会有两部女性题材的剧集开拍，目前正在创作中。女性题材还有很多创作空间，中国女性一直在进步，我们希望能纪录这个过程。”