于登云：中国探测器去了“人类从未去过的地方”

中国科学家70年来首获“世界航天奖”，新京报记者专访获奖者之一于登云：

中国探测器去了“人类从未去过的地方”

中国探月工程副总设计师、中国航天科技集团有限公司科学技术委员会副主任于登云。新京报记者 倪伟 摄

今年6月，国际宇航联合会最高奖——“世界航天奖”揭晓，经中国宇航学会推荐和国际宇航联合会两轮投票表决，三位中国科学家获得2020年度奖项。这是国际宇航联合会创立70年以来，首次将这一奖项授予中国科学家。

荣获该奖项的三位中国科学家分别为中国探月工程总设计师、中国工程院院士吴伟仁，中国探月工程副总设计师、中国航天科技集团有限公司科学技术委员会副主任于登云，嫦娥四号任务探测器系统总设计师、航天科技集团所属中国空间技术研究院研究员孙泽洲。

三位科学家因为嫦娥四号任务的开创性贡献摘得奖项。嫦娥四号是我国发射的第5个月球探测器，于2019年1月3日着陆在月球背面南极-艾特肯盆地的冯·卡门撞击坑内。这是人类首个在月球背面着陆探测的航天器。

于登云接受新京报记者专访时表示，嫦娥四号任务确实填补了月球探测的空白，“到了一个人类从未去过的地方”。他还对中国今年将实施的嫦娥五号探月、天问一号探火任务，以及未来深空探测任务做了前瞻。

谈世界航天奖

国际越来越接纳中国和中国科学家

新京报：中国航天有很多里程碑，但只有在嫦娥四号任务之后连续获得了多个世界最高级别航天奖项，是什么原因？

于登云：我想嫦娥四号确实为月球探测事业做出了贡献，对月球背面首次近距离科学探测，外国同行觉得我们确实做出了贡献，因而给予了肯定。这也反映了随着我国国力发展，改革开放更加深入，国际上越来越接纳中国和中国科学家。

新京报：得知获奖时是什么样的心情？

于登云：这个奖来自于大家一起做的事，是整个团队共同努力的结果。我认为这体现了中国航天的进步，作为中国人感到很自豪，这是中国能力的证明。

我们确实尽了很大努力，到了一个人类从未去过的地方，为科技发展做出了一定的贡献。就我所知评奖时也有人反对，但还有其他那么多国家科学家赞同，说明在事实面前，绝大多数科学家还是实事求是，对嫦娥四号任务的成果是认可的。

谈嫦娥四号

有望改写月夜温度探测记录

新京报：嫦娥四号已经工作500多天，你怎么评价嫦娥四号的表现？

于登云：月球背面与正面不一样，起伏落差非常大，大概有7公里落差，而且嫦娥四号要着陆的目标区域非常窄，大概只有嫦娥三号着陆区域的5%左右。这么小的面积，必须精准着陆，难度是很大的。月背无法与地球直接通信，我们还研制并发射了一颗“鹊桥号”中继星，传输信号数据，这也是人类第一次。

嫦娥四号取得了一系列科学发现，第一次揭开了古老月背的神秘面纱，对月背的地貌环境、地质成分等研究，是非常有意义的。经过嫦娥四号这么长时间工作，获得了大量科学数据，最主要的是对月背地形地貌有了清楚的认识，加深了人类对月球形成与演化的认识。

我们还在月背开展了国际首次低频射电天文观测，这有利于了解宇宙早期大爆炸的历史。

新京报：了解月球背面地质情况以后，未来进一步研究的意义是什么？

于登云：为我们认识月球提供了很好的原始数据，深化了对月球的认知。了解月球也可能会更好地了解地球，保护人类赖以生存的环境。当然，对了解太阳系的形成也很有帮助，意义非常大。

新京报：嫦娥四号工作500多天，有没有什么情况超出预期？

于登云：应该说在我们预期之内，所谓超出，也是在一些科学认识方面。比如我们原来没想到月背的月幔这么浅，说明大撞击的时候，可以看到月幔物质，这是没想到的。对月球表面环境也有了新的认识，以前资料里都说月夜时温度最低会达到零下180℃，但嫦娥四号工作中测到了-196℃的最低温。应该说颠覆了以前的认知，在全世界也是第一次得到这个数据，还是挺自豪的。

现在嫦娥四号已经工作500多天，状态非常好，载荷工作正常，平台也没有问题。就像一个人身体状况良好，能走路、能说话、能观察、能思维。

谈航天人才

新老交替 科研一线平均35岁左右

新京报：嫦娥四号任务之后，这个团队可以说获得了国际认可。你怎么评价中国航天当下这一批的队伍和人才？

于登云：中国航天的新老交替做得是比较好的，科研一线基本都是平均年龄35岁左右的年轻人做主力。我们保持了很好的队伍，将来肯定还有更好的发展。比如嫦娥工程这个队伍，之前平均年龄都不到30岁，那个时候就做得很好了，现在做得更好。

新京报：就是说，航天现在对年轻人还是很有吸引力的？

于登云：我觉得总体上应该是这样的。航天队伍比较稳定，结构也比较合理。仅从待遇来说，我们肯定不能跟一些民营企业去比，但在我们的队伍里还有其他一些获得，比如参与重大国家工程的荣誉感、成就感。

谈商业航天

应聚焦前沿创新和卫星应用

新京报：最近几年很多商业航天公司成立，也获得了一些进展。未来这些商业航天企业和项目在航天事业中会发挥什么作用？

于登云：我个人是这样看的，商业航天是航天事业的一部分，国家也在支持，我相信会不断发展，是航天事业的一个补充。而且商业航天模式可能对国家主导的传统航天企业也有一些促进，例如在人员流动、运营模式等方面，促进我们进行一些创新和改革。

新京报：你觉得在哪些具体的领域，会是商业航天企业很好的舞台？

于登云：中国商业航天发展比以前有进步，但我觉得还需要政府积极引导。现在商业航天企业很多，但规模基本都很小，做的事情太集中、太相似。商业航天在航天发射方面，可以做一些验证性发射，例如小型航天器、元器件验证等。在卫星领域，也可以通过一些立方星、小微卫星等，进行一些新技术验证性工作。更多的是，商业航天企业能不能在后端多发力，把现有的卫星数据用好，在应用环节更好地满足用户需求。

新京报：也就是说，去做一些创新性更强的事情？

于登云：商业航天可以站在国家航天已有成果的肩膀上，在还没完全做好的一些领域，比如说卫星数据的应用，满足更多用户的需求，包括小众用户的特殊需求等，产生更多的效益。

■ 前瞻

嫦娥五号：

计划今年年底实施，降落在月球正面并且采样返回。嫦娥五号由“四器两机构”构成，包括轨道器、着陆器、上升器、返回器和对接机构、采样机构，于登云介绍，最大亮点是进行月球轨道多次自主分离和交会对接，不仅节约燃料，也将为载人登月验证技术。

嫦娥后续任务：

嫦娥六号、七号、八号已经确定初步任务目标，都将在月球南极开展工作。月球南北极有极高的科研价值，例如可能储存着水冰。嫦娥七号和八号还将进行月球资源开发利用的关键技术验证，为建立月球科研站做准备。

天问一号：

我国首个火星探测器天问一号计划下月发射，明年到达火星，史无前例一次实现火星“绕落巡”三个步骤。距离遥远带来信号衰减和通信延迟，关键降落阶段，火星探测器必须全过程都靠自主决策，安全着陆将是很大考验。

行星探测：

于登云表示，未来的深空探测，一方面要解决探测能力问题，但不一定太阳系八大行星都要去，有代表性的星球要实施探测。我国已经计划进行小行星探测，并在2030年前后开展木星系探测和行星系探测。

新京报记者 倪伟 实习生 刘曼曼