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【亞太日報訊】10月10日下午，身穿藍色襯衣的小米總裁雷軍從一個投資會議上匆匆趕到小米總部12樓的會議室裡，接受了由國家網信辦網路新聞資訊傳播局組織的一個經濟形勢為主題的專訪。
在此後的一個多小時的時間裡，雷軍向多家媒體回憶了今年1月參加的中南海總理座談會上的細節，回應了小米上市、與董明珠的“打賭等問題，勾勒了一個“在爭議中前行的小米帝國。
五年內不考慮****IPO
記者：馬雲的阿裡巴巴在美國上市，小米目前有無上市計畫？阿裡巴巴在美國創下了美股史上最大的 IPO ，對此，你有沒有信心可能超過阿裡巴巴？
雷軍： 阿裡上市那天晚上，雖然沒有去現場，也都通過網路即時看報導和股市回饋，我覺得作為一個中國人感到無比的驕傲。
我當時就給阿裡巴巴高管發了祝賀短信，這份驕傲不僅僅屬於阿裡巴巴公司，我覺得屬於我們整個互聯網行業，整個中國人民，尤其在美國創造這麼成功、這麼大規模的IPO，彰顯了中國經濟的實力和中國整體國力的提升，非常了不起。
談到小米，我們從創辦之日起就談到五年之內不考慮IPO，一轉眼已經過去四年多了，但今天的回答依然是五年之內不考慮IPO。
為什麼？可能很多人都覺得這是個官方回答，但是我想跟大家表達的是，到現在為止做了25年企業，跟我相關的上市公司有四家，我做了25年企業以後，覺得上市只是個階段，本質上是要把公司做好，是要做一家能讓用戶、自己的員工、股東很Happy的一家公司，我覺得這是問題的 本質 。
小米的目標是什麼 ？我們的目標就是讓全球所有人，無論國家、民族，無論什麼膚色、人種，都能使用來自中國的科技產品。簡單說就是希望小米有朝一日能成為中國的國民品牌、成為每個中國人的驕傲。
阿裡創辦14年後上市，小米才幹了4年，我們還可以再等十年。我這麼講，網上也有批評說我完全不考慮員工的死活。我們做事情的目的是把事情做好，享受這個過程，同時能夠獲得好的回報來改善生活，讓每個人的生活變得更美好。我覺得小米即使不IPO也能完成這個目標。所以，我們認為讓員工高興是一件很重要的事情。除了IPO，還有辦法讓員工滿意。
小米勝出格力是歷史必然
記者： 2013****年底，你曾經和格力董明珠有一個廣為人知的“打賭，稱五年之後小米的營業額將超過格力集團，輸的一方將給對方十億元。現在小米對這個賭局是不是有信心呢？
雷軍： 這個賭約有一個前提。我做企業從珠海開始，跟格力一樣都是珠海企業。格力是珠海的半壁江山，我們對格力、董總是無比尊重的。
打賭說五年之內小米的營業額超過格力，我覺得可能現在99.99%（的信心）。核心原因是，格力是工業時代的驕傲，而小米是插上了互聯網的翅膀。不是小米公司，而是小米所代表的這種形態極具競爭力。格力是一家很成功的企業。但是我認為，小米在五年之內營業額勝出是歷史發展的必然。
今年上半年，小米公佈的財報同比增長149%；去年小米營業額300億，格力1200億，差3倍。我們今年上半年的財報增長了149%，格力財報沒仔細看，大約在20%。
今年小米應該完成年初預計，6000萬部手機應該無懸念，如果做到的話，有機會命中700億到800億的規模，這跟格力1200個億比起來差距不遠了吧，去年差3倍，今年可能差1倍。萬一明年再增長百分之百呢？我講的萬一，不是目標。萬一明年漲一倍呢？不就已經接近了嗎？
兩家公司的增長率差太遠了。過去金山很長時間也是20%到30%的增長，我們覺得自己幹得很好。但是一看馬雲都是100%、200%的增長，發現不整互聯網不行，不整互聯網很難獲得接近100%的增長。包括看BAT(百度、阿裡巴巴、騰訊)的增長，非常快，規模已經非常大了，這就是互聯網組織形式所帶來的優勢。
所以談到打賭，第一，我有99.99%的信心。第二個，就是我贏了，我也依然很尊重董明珠、尊重格力、尊重中國工業時代的驕傲。第三，“萬一我們贏了，不是雷軍、小米多能幹，是我們插上了互聯網的翅膀，是歷史發展的必然，是一種新的組織形式、一種新的形態所決定的。
總理座談會上談了什麼？
記者：你現在對移動互聯網這個業態持有什麼看法，對其未來的走勢有怎麼樣的預期？
雷軍： 在2006年的時候，不吹噓地講我在全球最早提出移動互聯網是未來的方向，並從2006年開始，以身作則投了樂迅、UCweb等一系列的移動互聯網企業。2010年又創辦小米，我認為移動互聯網的規模是PC互聯網十倍以上的規模，這一點大家今天已經完全不懷疑。
我們正是看到了這個趨勢才幹小米，就是賭的移動互聯網的春風。移動互聯網就是台風口，成長率是我們踏准了這個點，踏准了台風口造就的。
更根本的問題是什麼呢？也是我一直以來持有的一個大的觀點，包括我在總理座談會、人大討論會上都談到，希望把互聯網戰略能夠提升到國家戰略的層面。
為什麼要重視互聯網的發展？ 有幾個原因：第一，互聯網行業的實力在全球範圍內除了美國，我們沒有對手。第二，互聯網是一種思維，是一種考慮問題的方法。用這種思維武裝傳統產業獲得的成績可能也是顛覆性的，因而“互聯網+傳統產業會極大推進中國傳統經濟的轉型升級，會大大提高整個運作效率，會進一步增強中國的全球化競爭力。
互聯網的粗放式發展，到今天有很多問題，包括管理問題，產業發展還有巨大的困難。如VIE（協定控制）結構到底該怎麼弄，互聯網企業到底可不可以在我們國內主機板上市等。一個VIE結構就會給公司提高很多運作成本。有一個很小的稅種叫印花稅，每筆交易交萬分之五。因為VIE的結構，要交兩次，這顯然不合理。互聯網公司的效率就會在無限複雜的結構裡消耗掉。
這樣的問題很多。互聯網行業本來具備的能量可能更強，但是內耗又削減了一部分能量，能不能把這個內耗去掉。
在中國經濟轉型的過程中，怎麼實現創新驅動。我是認為，怎樣利用互聯網技術，互聯網的思維模式，互聯網生產關係的重新組織，中國能往前走一大步。
首先把產品做好，不惜成本做好，通過模式創新、提升效率，把它弄便宜，而不是通過偷工減料，這就是小米思想的精髓。一年多前，我們開始了一個叫“生態鏈的建設計畫。如果大家說小米能幹成，是雷軍這幫人厲害，我說不是，是小米的這個模式厲害，我願意説明大家複製。所以，我們提出一個複製100家的計畫，現在已經複製了20多家，成長極為迅猛。
我真的認為這是一個難能可貴的優勢、中國經濟後發優勢，我們獲得了互聯網的智囊。如果把它用好，再產生一堆具備世界競爭力的消費類品牌，我覺得是很可怕的。
整合全行業的服務性平臺
記者：現在國內的手機市場，是競爭紅海，小米如何差異化地勝出呢？小米所在的這個行業，如何與其他同行和諧共存？
雷軍： 小米的目標是推動整個行業的進步，我覺得大家買我們國產的手機都是好的，都是支援整個行業的發展。我也希望國內廠商競爭的時候，槍口抬高一尺，不要背後開槍，手機全球市場大得要死，我們能不能槍口抬高一尺，共同推動行業進步。
我們做了手機，其他國產手機公司沒有死掉，反而變更強了。就像我們在水池裡放了條鯰魚，如果不放鯰魚，整個行業都進步不了。
今天整個移動電源的市場，出現很多新的牌子，極具競爭力。所以，一條鯰魚進來，整個行業被啟動，大家都要跟小米移動電源比品質，比成本，比效率，這是個良性迴圈。就像三星成功的時候LG跟在後面，華為成功的時候中興跟在後面。
所以，最重要的事情，是你有沒有能力比紫米做出更好的移動電源或者更個性化的移動電源，能不能比我們效率更高，這樣整個中國才能進步。
記者：之前阿裡上市的時候馬雲一直在提一個詞叫“生態系統，剛才你在提“生態鏈，請問，小米構建的生態鏈是什麼樣？未來小米最高的增長點除了手機、電池和路由器之外，下一個將要進入的產業是什麼？
雷軍： 首先，小米沒有下一步，小米專注先把三個產品做好：手機平板、電視盒子、路由器，這是我們自己做的。讓大家專注把這三個產品做好，不表示三五年以後不做第四個方向，但是這幾年要專注。
其次，關於生態鏈。小米手機涉及到的生態鏈從應用的生態鏈到服務的生態鏈，再到硬體的生態鏈，實現全整合。因為手機實際上是一台電腦跟各個東西的銜接。
小米在整個行業裡的創新，至少包含兩個：一是分發服務，即服務商店；二是硬體商店。服務商店，就是小米生活，直接接入服務；硬體商店，直接把手機周邊的所有智慧硬體全部接入。
你在做智慧硬體的時候，不用推銷，小米手機都有，點開看看，這一類要不要，需要的話看是哪個公司的，不管是不是小米投資的，我們把它當APP看待，把整個產業鏈拉起來，我認為這會進一步推動中國智慧硬體的創新應用。
小米今年上線了服務商店，馬上要上馬硬體商店，把所有東西全部打通。正是基於這一點，我們為什麼會強調生態鏈。反過來講，我複製了一百家硬體或服務公司，又複製了小米模式，從而豐富和補充了小米生態鏈，形成了一個多贏的局面。
小米是個極其開放的公司。舉例說，紫米是做通用化移動電源，你要是可以做個性化，小米也可以支援你。開放、透明、合作，都是互聯網的關鍵字。小米會給客戶更多的選擇而已，這大概就是我們支援整個生態創新的重要原因之一。（一財 秦夕雅）