克里斯·斯金纳:中国正引导第四次人类革命

亚太日报

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随着技术应用的场景日益丰富,以移动支付为代表的中国金融科技正引发全球关注。曾被媒体评为全球最具金融影响力前五人的克里斯·斯金纳 (Chris Skinner)认为,中国的金融科技正在引领 “第四次人类变革”,也正是在科技的作用下,世界对中国的刻板印象正在改变,“中国梦”与“美国梦”开始更替。

近日,观察者网特派员邱艺采访了这位英国知名金融科技学者,探寻中国为何可以引领 “第四次人类变革”。以下是采访全文。

邱艺:什么是您所说的“第四次人类变革”?

斯金纳: 当人类发明了语言, 我们有了共同的信仰 ,开始群居,这是第一次变革 。 第二次是人类进入文明社会,第三次是工业革命。现在互联网科技改变我们的生活,最具影响力之一的是金融科技,人类进入第四次变革。

有史以来,地球上的70亿人第一次有可能被互联网全部连接起来。

首先,人与人可以在金融科技的支持下即时贸易, 任何人都可以成为创业者,摆脱贫困。现在世界上有50亿人是没有银行账户的,也没有与银行产生联系。这些人是最难进行金融交易的,他们使用银行的服务也要支付昂贵的费用。但在金融科技可以让这些人在几乎零花费,零代价的情况下交易,而且这种转账交易可以发生在任何有互联网的地方,这是传统银行业所不能及的。

其次,人们的出行方式和付费方式发生了变化,比如乘坐Uber,用手机转账。最后,每个人有了身份,成为了社会不可分割的一份子,这也是科技金融对社会最根本的改变 。

邱艺:我不是很理解,为什么金融科技会让人有身份,人都有身份不是吗?

斯金纳: 不是,目前,地球上24亿人是“不存在”的。联合国有一个目标, 让每个人在2030年前拥有法律身份。现在政府的公民身份注册都是纸质的,所以一个人的国籍或者身份证都容易被销毁。如果有人想在不受法律制裁的情况下贩卖人口,或者强迫人做性奴,他只需销毁一份纸质身份证明 。

但理论上来说,如果一个人在小时候或者一出生就可以在一个手机软件里注册身份,这个数据可以全球共享,那么这个人的社会身份就是无法销毁的。这就是我们说的区块链,科技让人融入社会 。

邱艺:基于这些数据,或者比如金融科技中手机客户端的转账,你的账户一定存在且不可消除,所有你的社会信息也无法被删除,人一定永远存在于社会。这就是人们所说的科技改变文化,改变世界?

**斯金纳: **是的,彻底改变所有,一切。

邱艺:这让我想到中国一些手机软件可以随时申报失踪人口。那么中国是不是可以理解为已经在接受科技带来的社会变革?

斯金纳: 不然你认为我为什么对中国情有独钟?因为中国正在做一切我所说的事情 。

中国在15甚至20年前就已经在这条科技改变社会的路上前行。我在杭州的时候开车去超市购物,但是我没有办法付款,因为他们用的是移动支付。但我是外国人没有办法申请支付宝,我必须去取款机取现金。但是杭州大多数的银行都不支持国际卡,所有我甚至没有办法提款。

过去一年,中国微信和支付宝的转账交易已经达到惊人的5.5万亿。虽然学术上还有争议,但是我认为到2024年中国一线城市将不再出现现金,到2030年整个中国都会变成“无现金”国家。

不仅如此,我认为中国还在引领其他国家快速进入科技主导的社会。蚂蚁金服刚被《财富》杂志列为第六个可以改变世界的公司。 他们把技术提供给合作伙伴,帮助他们造福一方。 目前金融科技已经在阿根廷,墨西哥,肯尼亚,等等这些传统发展中国家普及。24%的墨西哥人从来没有过银行账户,却在使用金融科技。

邱艺:如果中国正在引领“用科技金融改变世界”,但如同你所遇到的,没有中国身份证的人却很难加入支付宝这类金融科技应用中,那么你认为中国还可以顺利地领导世界吗?

斯金纳: 可以。中国是先驱,但是先驱也会犯错,你只需要从头再来。这种“错误”不像以往,是非常容易改正的。欧美地区的银行业建立在70年代80年代的社会结构上,非常非常难改 。把中国和欧美做比较,你就可以发现美国正在衰落,因为我们的社会结构不是为现在的数字时代所服务的。

但是在21世纪的互联网科技,成本低,灵活度高。比如蚂蚁金服现在处在第五代,这意味着他们每3-4年可以彻底改变一次系统。但是大多数的银行业在过去30-40年中都没有改变过。

邱艺:有一个理论说中国之所以成功,是因为中国有足够大的市场可以实验,犯错再改正。

斯金纳: 完全正确。中国的“一带一路”显示了中国式的思考方式,也展现出中国的能力。一方面,川普和脱欧说明一些国家在“领土化”,另一方面,中国试图通过建造一条路来和世界保持联系。我认为中国的做法是更好的,因为对我来说这个时代是全世界的“数字人类”,这才是第四次人类变革。

邱艺:这样来说,我可以说中国不仅在金融科技方面,在政治文化方面也在领导世界,因为中国想要的是世界大格局,而英国脱欧,和川普的“美国优先”是逆时代的吗?

斯金纳: 是的,这是对人类发展潮流——全球化的抵抗。中国打开了国家的大门,站在全球化的前沿,接受,学习,并运用这些科技,最后我们看到的是“东风压倒西风”。

美国人对世界有不一样的看法,他们也不愿意承认中国的崛起,但是我觉得他们还没有意识到正在发生的是什么。在现在的美朝冲突中,中国扮演过去美国扮演的角色,所以15年后美国会不会变成下一个俄罗斯?我这样说不是因为我是中国的狂热粉,而是基于情况,这就是事实。

邱艺:所以,是否可理解为,你认为中国正在引导第四次人类变革?

斯金纳: 绝对,第四次人类变革正在发生,只是很多人还没有意识到。在我的新书里,我谈到由于历史上的刻板印象,有些人对中国等国家抱有不信任的态度。不过,过去十年,我尤其为中国借助科技变成一个更加公平的国家所吸引。可能我比较天真,但是我认为,如果照现在这个趋势,十到二十年后,我们会看到中国、中国文化、中国企业崛起,“中国梦”将代替“美国梦”。

(来源:观察者网)