简体中文
上世紀90年代初，波特·埃利斯曼曾學習中文，並在中國的國有電視臺主持了一檔旅遊節目。在2000年互聯網高速發展的時期，他加入了一家小型中國互聯網初創企業，這家公司叫做阿里巴巴。
埃利斯曼在美國科羅拉多州長大，他是在阿里巴巴1999年成立之後不久，就開始為該公司工作的為數不多的西方人之一。
他擔任公司國際市場行銷和公司事務副總裁長達八年，見證了阿里巴巴從在網路上佔有一席之地，到摧毀美國企業eBay的中國業務，然後成長為一家電子商務巨頭的過程——阿里巴巴最近的估值為1300億美元（約合8000億元人民幣）。目前，阿里巴巴正計劃在紐交所上市，這可能會成為史上規模最大的一宗IPO。
2008年，埃利斯曼離開公司時，開始拍攝一部關於自己在這家公司的經歷的紀錄片，希望這個紀錄片能給其他企業家帶來啟發，並說明他們在創立公司時可能會遇到哪些挑戰。
於是，埃利斯曼拍攝出了片長一小時的紀錄片《揚子江大鱷》。片子以他收集的數百小時的視頻資料為基礎，其中大多來自公司檔案和其他電視媒體。
這部紀錄片於2012年發行，它對阿里巴巴的描述基本是正面的。從紀錄片來看，阿里巴巴是一個生機勃勃、充滿活力的初創公司，馬雲則是公司高調而執著的領導人。但是它也體現了公司的一些內部鬥爭，而且還顯示出，公司在2001年時因為開支失控幾乎瀕臨崩潰。視頻分享網站VimeoonDemand上也可以找到這段視頻，它還在矽谷電影節上獲得了“創新及企業家精神最佳影片獎。
《紐約時報》上海分社社長DavidBarboza就阿里巴巴對44歲的埃利斯曼進行了採訪，以下採訪內容經過編輯與整理。
問：我們現在知道，阿里巴巴是世界最大的互聯網公司之一。但你在2000年4月加入時，這家公司是什麼樣子的？
答：我加入阿里巴巴時，辦公室閃閃發亮而且很新，有那種剛剛從居民樓里“畢業，搬到真正的寫字樓里的初創公司所具有的那種能量和熱情。但是，我去參觀辦公室時，我驚訝地發現了一間擺著高低鋪，有12張床的房間，員工們就睡在床上。即便是在下午，這個悶熱、陰暗的屋子里，仍然充斥著12名打著呼嚕的工程師所散發出來的惡臭，他們一直在不分晝夜地為網站工作。所以，雖然公司已經從公寓里（員工經常在地板上睡覺）搬進了寫字樓里，但有些舊習慣延續了下來。
這很好地說明了我們在接下來的幾年里，會多麼努力地工作。關明生加入公司，擔任首席運營官的時候，他首先做的就是清空那間擺滿高低鋪的屋子。他說，如果一家成熟的公司還一直有員工睡在辦公室里，這家公司是難以持續的。看到高低鋪最終被撤走，我很高興，但我很欣賞他們努力工作的精神。
問：作為一個美國人，為一家中國初創公司工作是什麼感覺？
答：好的時候，我會覺得自己是東西方之間的橋樑。不好的時候，我會感覺自己是兩塊骨頭之間的軟骨，如果沒有我，那兩塊骨頭就會相互磕壞。
但大部分時間都很有趣。我曾學過中文，對中國感興趣，而且已經在中國生活了一段時間，這些都有幫助。中國企業家一般都行動迅速，善於隨機應變，而且做事會靠直覺，而美國企業家在決策時則習慣使用分析性更強的方法。靈活性和開放的思維很重要。有時，我必須調動內心里的道家思想，順其自然。
問：馬雲原來是一名英語教師，後來才成為企業家。他有什麼特質讓阿里巴巴如此成功？
答：馬雲偉大的才能就在於，他能讓一群普通的人凝聚成團隊，使他們達成從來沒想過可能達成的目標。當我聽到人們談論史蒂夫·喬布斯的“現實扭曲力場時，感覺非常熟悉，因為馬雲也能以相似的方式把普通人團結起來，達到看似不可能的目標。
我認為這種才能源於對人有很強的直覺，中國對世界還相對封閉的時候，他就在杭州西湖邊交到了外國朋友，從那些人身上吸收的靈感幫助他產生了這種直覺。隨後，作為英語老師，他又學會了如何用具有創造性的方式，激發學生的積極性，從而進一步提升自己的領導才能。
問：建立淘寶是阿里巴巴的一大成功。淘寶是中國的一個網上市場，消費者可以在那里銷售東西給其他消費者。2003年淘寶是怎麼推出的呢？
答：推出淘寶是一個防禦性的舉措，目的在於保護阿里巴巴的B2B市場Alibaba.com。EBay那時剛剛買下了易趣網（當時主導中國市場的電子商務企業）。我們擔心eBay有朝一日會撬走我們的企業客戶，所以我們推出了淘寶，想減慢eBay在中國的發展步伐。
馬雲第一次告訴我淘寶的事情後，我去了那所公寓，淘寶專案正在那里秘密推進。我到的時候正好停電，所以有些人睡在地板上等著來電。但最終，我們推出了淘寶，我有很強的信心，覺得我們能打敗eBay。在中國，電子商務姍姍來遲。但我們知道，一旦發展起來，它在中國的重要程度，就會遠遠超過其他國家。
問：在那次較量中，馬雲似乎知道eBay會承受壓力，因為投資者需要它在中國迅速盈利。畢竟它是一家上市公司。那是一個影響因素嗎？
答：我們當時知道eBay作為一家上市公司，會承受華爾街投資者的巨大壓力，需要迅速收回其在中國的投資。所以我們早期的策略是聚焦在會員增長而不是收入上，這就是為什麼eBay在繼續收費的時候，我們提供的淘寶服務卻是免費的。淘寶發展壯大起來的時候，eBay中國公司的增長陷入了停頓，最後他們承受不了投資者的壓力，關閉了在中國的網站。
看到那麼多的競爭對手遵從投資者的預期，掉下了懸崖，我們認識到，創業者需要保護自己的長期投資者，不要讓那些急功近利的短線投資者和投機客影響他們。
問：你在這家公司的低潮期是怎樣的？
答：2001年肯定是我在阿里巴巴的穀底了。當時互聯網泡沫破滅，整個行業進入了嚴冬。我們的錢入不敷出，還裁掉了一些員工。而且我們還沒想出一個可行的盈利模式。我在公司的上海辦公室工作，原本有40人，當時已經縮減到五個人。房東不同意我們改變租約，所以我們五個人就在一個到處都是空座位的大辦公室里工作。
每天來上班的時候，看著那些空座位，心情特別沮喪，感覺我們起初的那些希望和夢想，可能永遠都無法實現了。
問：當然，現在我們知道阿里巴巴已經是一個互聯網巨頭了，再過不到一個月的時間就會上市，而且預計會成為規模最大的IPO之一。你會因為阿里成為巨富嗎？
答：很可惜，不會。我不會成為巨富，但是我現在可以去旅行，可以去做創意專案，而不用擔心生計問題，我所嚮往的無非也就是這樣。我仍然會坐經濟艙。幾年前，我就把我在阿里巴巴的很大一部分股票賣掉了，不過沒有全部賣掉。不過如果我當初留在阿里巴巴，而且中途沒有出售任何股票，我就能坐商務艙了。
想到這件事，我有時候有點鬧心，特別是在坐長途航班的時候！但是從你參與建立的公司退出來，看著它繼續發展壯大，你會有一種很強的成就感。
